Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Robert
Vandaag bekend geworden dat Kroatie de EU in gaat per 1/7/2013.
Als ze zich tenminste aan de hervormingen houden….
Welke hervormingen ?
Volgens de EU heeft Kroatië grote vorderingen gemaakt. Kan aan mij liggen, maar ik heb er in al die jaren weinig van gemerkt. Het was ‘window dressing’ en meer niet. De corruptie is in het geheel niet aangepakt, er zijn wat schapen geofferd en dat was het wel. De burgermeester van Zagreb zit nog steeds, terwijl het hele land weet dat er niets in Zagreb te beginnen valt zolang je hem niet afbetaalt. Voor de immense diefstal van overheidsgeld met de bouw van de sporthallen is zelfs nog nooit iemand aangeklaagd, sterker nog er is nog nooit een onderzoek geweest.
Lokale bestuurders die land onteigenen en op hun eigen naam schrijven ? Ze zitten er nog.
Het juridisch systeem functioneert nog steeds voor geen meter. Men blijft halstarrig vasthouden aan de oude Yugoslavië wetten, EU regelgeving op bv technisch gebied zijn nog immer niet van toepassing. En zo kan ik nog wel even doorgaan. De financiële huishouding van het land is niet in orde en de staatsschuld groeit als kool.
Kroatië heeft, net zoals Roemenië, Bulgarije, Hongarije, de boel vrolijk gedreineerd in de hoop dat de EU er genoeg van zou krijgen en dat het land op deze manier lid mag worden van de EU. Dat was een slimme zet, want ze hebben gewonnen. Geen hervormingen door hoeven voeren en toch lid worden van de EU. De Nederlandse belatingbetaler mag er straks weer voor opdraaien wanneer deze bodemloze put wordt toegevoegd aan het lijstje landen wat dringend hulp nodig heeft.
Klinkt weer heel negatief, maar eenieder die hierover valt en in de EU belasting betaalt moet zich realiseren dat hij / zij over een paar jaar de rekening zal krijgen gepresenteerd voor het zoveelste gestuntel van de EU.
Bovendien wil een meerderheid van de Kroaten helemaal niet toetreden tot de EU, alleen de politiek wil graag toetreden. Tja, waarom zou dat nu toch zijn ? Toch niet omdat ze nu zicht hebben op die vorstelijk betaalde baantjes en schepen met geld die hun richting worden gestuurd ?
Om eerlijk te zijn denk ik ook niet dat Kroatie klaar is voor de EU (net als een aantal landen dat al is toegetreden trouwens), onder anderen vanwege voorgenoemde redenen van Norbert.
De redevoering van Barroso was om van te kotsen. Bedankje hier, bedankje daar aan de Kroatische regering… Laten die er nu net een puinhoop van hebben gemaakt.
Wel 1 opmerking ten aanzien van het aantal Kroaten voor en tegen. Ik zie overal dat mensen beweren dat de Kroaten niet willen. Waarop dit is gebaseerd weet ik niet, want op een dip een maand geleden na (toen werd Gotovina veroordeeld) waren de peilingen (licht) in het voordeel van degenen die voor toetreding zijn. Dit was ineens negatief begin mei, maar is alweer aan het bijtrekken.
Ik ben heel benieuwd hoe de eerstvolgende peiling eruit komt te zien, nu alles “definitief” lijkt.
Toevallig deze morgen hier op de camping De Telegraaf gekocht (niet naar de datum gekeken, zal wel al een dag of 2 oud zijn) en daar staat toch een artikel in dat Nederland gaat proberen een noodrem in te bouwen als Kroatië na de toezegging tot toetreding er bij wijze van spreken “z'n voeten zou aan vagen”. Dus ik denk dat het belange nog zo ver niet is.
Komt dat gekrakeel ook weer.
“volgens de EU” maar volgens “ONZE NORBERT” dus weer niet.
Die is al jaren geleden gevlucht, maar de messias weet het weer beter. Tsjonge jonge.
Als de EU de kriterien heeft onderzocht, gekontroleerd, en deze in overeenstemming zijn met de voorwaarden, is deze stap gewoon het gevolg van een procedure welke al een aantal jaren in gang is. Punt uit.
De Nederlandse burger en de Duitse burger en de Ierse burger, om er maar een paar te noemen, wilden helemaal niet in de EU, en is er ook doorgedrukt door de uitermate korrupte regeringen van destijds.
En hoe het zal gaan met Kroatie in de EU is nog een geheel open vraag, hier kan heden nog niemand een oordeel over vellen.
Temeer daar ook nog van af zal hangen of ze eventueel ook de EURO zullen invoeren.
Dit zijn nog altijd 2 paar schoenen. EU en EURO
Maar ons Norbertje heeft alweer zijn kommentaar gegeven.
De beslissing is nog geen 24 uur oud.
Andere landen zoals Polen, Litouwen, Letland, om maar een paar landen te noemen, welke uit een soortgelijke situatie opgenomen zijn binnen de EU.
Deze landen gaat het ook goed, en is het momenteel zo dat het al heel moeilijk is om Poolse werknemers naar NL te laten komen, omdat inmiddels
de lonen in Polen dusdanig gestegen zijn de Polen momenteel liever in eigen land werken.
Hongarije en Slovenie, moet daar de NL ook momenteel zoveel voor betalen dan???
Hou toch op met dit onzinnig gebral, of kom met feiten.
Maar NORBERTJE komt weer eens spuien, en kan het toch niet laten om gif af te geven op Kroatie.
Waar blijf je met je afspraak, alleen nog te reageren, wanneer er over CA wordt gediskuteerd????
En dan weer deze UITERMATE gedetailleerde uitleg van die man.
“de Nederlandsee belastingbetaler” man man,
Leg toch je cijfers eens op tafel, met al je ongenuanceerde uitspraken. Kroatiehater, maar een bijdrage leveren HO maar.
Vluchten en van afstand roeptoeteren.
Andere voormalige Oostbloklanden zijn ook toegetreden, en is hier de “Nederlandse belastingbetaler” ook al aan het ondersteunen?
Ja er vloeit geld, volgens de regels van de EU, en dat er korrupt gehandelt wordt, ligt in de eerste plaats aan de EU welke deze mogelijkheden zelf heeft
gekreerd.
Hopelijk donderd die gehele EU eensdaags kompleet in mekaar, dan kan elk land zn eigen broek ophouden, zoals dit het geval was tot de oprichting van de EU.
72.000 ambtenaren, die maar een doel hebben, de parasieten.
En NORBERTJE komt even Kroatie weer beschuldigen en aanvallen.
Nog niet zo lang geleden was je bericht ook nog geheel anders, toen ik schreef dat Kroatie wellicht binnenkort toe zou treden tot de EU.
Toen kwam het ooperhoofd ook weer even vertellen dat dit nog wel enige tijd zou gaan duren.
En ik ben nog geen 2 maanden hier op het forum.
En wat de “Nederlandse belastingbetaler ” betreft dien je op het binnenhof te zijn, daar wordt het geld met vrachtwagens richting Brussel gekart.
Dan moet je De Jager voor aanspreken.
InHolland, heeft gedurende jaren 100.000en Euro's uitgegeven aan niet relevante zaken, dat is korrupt, en dat wordt door de NL belastingbetaler opgehoest.
Maar de messias komt weer eens met een wijzend vingertje naar Kroatie, en weer zoals altijd, lang van te voren, en wat zal weer blijken, dat het heel anders zal komen.
Dan komt de heer NORBERT met het woord staatsschuld,
Duitsland heeft heden ten dage een STAATSCHULD van bijna 2000 miljard!!!! en deze schuld wordt met de seconde groter.
Ook Nederland kan verder leven door steeds nieuwe leningen op te nemen om de rente van de staatschuld af te lossen.
Een fenomeen wat in elk Europees land een blok aan het been is.
Zelfs USA kan zijn staatschuld niet meer bedienen, en dan komt NOBERTJE en doet of alleen Kroatie een stijgende staatschuld heeft.
Verder blijkt in alle statistieken en publikaties, dat alle landen welke uit het voormalige Oostblok zijn toegetreden, de minste nieuwe staatsverschuldigingen
voorwijzen.
Laat dan eens weten hoe snel deze staatschuld dan oploopt, en of dit meer of minder is als door de EU voorgegeven!!!
Maar dat inhoudsloze gekrakeel, is alleen een uitlating van je frustraties tegen dit land.
Verder zit je nu op een eiland, wat dus inderdaad door de NL belastingbetaler overeind dient te worden gehouden, want dit eiland heeft dus echt geen
eigen economie, buiten een beetje toerisme, want de rest is alles zwart geld wat daar ronddobberd.
Dat eiland, wat een van de grootste omslagplaatsen is voor drugs en weet ik allemaal, en dan ga je hier Kroatie de les lezen.
Als NL in dit eiland geen geld meer steekt, dan kan het de stop eruit trekken, en zinkt naar de bodem van de oceaan.
Norbert spreekt vanaf een eiland, wat de korruptie heeft uitgevonden, en waar de mensen aan de top alleen nog van bedrog en list kunnen leven.
Dat eiland kost de NL belastingbetaler meer per dag, dan wat eventueel Kroatie per jaar zal kosten.
Nou leg het maar eens uit hier, met je wetenschap over Kroatie.
Robert,
Nu even konkreet.
Als de EU zou menen dat Kroatie niet klaar is voor toetreding, zouden deze ook niet toegelaten worden, punt 1
Het is niet alleen Baroso die dit te beslissen heeft.
Als we dan de cijfers bekijken, en we gaan enkel 2 landen vergelijken betreffende staatsschuld, dan blijkt ook hier dat Kroatie zijn huiswerk goed gedaan heeft.
B.v.
NL heeft een staatschuld van 66 % van het BNP en staat op nr 27 van de lijst
Kroatie daarentegen 45 % van het BNP en staat op nr 46 van de lijst.
Dan moet ik toch tot de konklusie komen, dat Kroatie het beter doet als b.v. een NL, of zie ik dit verkeerd????
En met dit cijfer zal Kroatie dan ook echt niet zo snel aan het infuus moeten.
Duitsland zullen we het helemaal niet over hebben, deze staan ver boven aan de lijst.
Zoals gezegd, de meeste landen uit het voormalige Oostblok doen het nog niet zo slecht, en hebben dan ook in verhouding weinig kritiek, uit de gehele
EU.
Daartegenover staan dan landen, de meeste gelegen aan de Middelandse zee, welke wel degelijk voor problemen zorgen, waar men met list en
bedrog aan het geld van EU probeert te komen, waaronder ook veel geld van de NL belastingbetaler.
De rest wat naar Kroatie werd en zal worden overgemaakt, is allemaal binnen de kriteria, opgesteld door de leden van de EU, en kunnen alleen aangenomen wanneer elk lid, zonder uitzondering tekent voor akkoord.
Dus om hier weer te gaan roeptoeteren (NORBERT) zonder enige onderbouwing, uitleg (buiten het vingertje wijzen naar ambetnaren) is gewoon in
mijn ogen slap geouwh……
Tevens is gebleken, dat landen welke uit voormalige socialistische regimes zijn toegetreden, deze over het algemeen, na zeer korte tijd, vrij goed en stabiel
zijn.
En het woord korruptie, dat heeft totaal geen werking, want er is niet een land op de gehele wereld wat zich korruptievrij kan noemen.
Beste Bram,
Ik gaf alleen aan dat IK van mening ben dat Kroatie er niet klaar voor is. Dat denkt de EU trouwens ook niet, want Kroatie moet nog veel hervormingen doorvoeren. Dat is een voorwaarde om alles definitief te maken. Ze zijn alleen van mening dat het Kroatie gaat lukken alles op tijd af te hebben. Ik ben daar vrij sceptisch in gezien het tempo waarin nu veranderingen plaatsvinden.
Over de staatschuld heb ik het volgens mij niet gehad. Dat wordt relevant wanneer men over invoering van de Euro gaat praten, maar dat kan best nog jaren gaan duren en staat los van toertreding tot de EU.
Wat corruptie betreft: daar heeft elk land mee te maken, maar wel op een verschillende schaal. In Kroatie is de gewone burger gewend om in het dagelijks leven mensen om te (moeten) kopen (bijv. dokters als men snel aan de beurt wil zijn, politieambtenaren bij het krijgen van een boete) en dit is toch wel op grote schaal aanwezig.
Van de week werden nog de resultaten gepresenteerd van een groot corruptieonderzoek (ik meen in Dalmatie). Dit was vrij schokkend.Heel veel mensen gaven aan met corruptie in aanraking te zijn gekomen en wat misschien nog erger is: het merendeel van de mensen die met corruptie in aanraking komen neemt zelf het initiatief.
In het bedrijfsleven is het algemeen bekend dat er steen en been wordt geklaagd door binnen- en buitenlandse investeerders over corruptie. Dit wordt zelfs als een van de belangrijkste redenen genoemd om niet te investeren. Het is laatst nog een belangrijk thema geweest op een investeerdersforum in Dubrovnik. Om het probleem dan maar af te doen als: “En het woord korruptie, dat heeft totaal geen werking, want er is niet een land op de gehele wereld wat zich korruptievrij kan noemen.” - citaat Zelande lijkt me dan ook wat kort door de bocht.
Toetreding tot de EU is nog geen zekerheidje. Eerst moeten alle regeringen van de lidstaten nog hun zegje doen. Gezien de politieke kleur van sommige regeringen (Nederland, Finland) en de problematiek die zich momenteel rondom de PIGS-landen afspeelt is toetreding nog geen gelopen race. (Ik weet niet in hoeverre regeringen nog afhankelijk zijn van te houden referenda in hun eigen land over dit onderwerp).
Tenslotte zal er nog in Kroatië een referendum gehouden worden. De uitslag daarvan is nog ongewis en zal (mede) afhankelijk zijn van de waan van de dag op het moment waarop het referendum plaatsvindt.
En mijn insteek over de toetreding: De grondgedachte van de EU is goed: heel Europa naar een hoger plan tillen. Met name vanwege het (misschien wel voor de hand liggende) hokjesdenken, of beter gezegd de ontkenning dat dit hokjesdenken bestaat, heb ik grote bedenkingen over het reilen en zeilen binnen de EU. Ik vraag me af hoe lang de EU (en de euro) in de huidige vorm nog zal bestaan. Dit is voor mij echter geen reden Kroatië uit te sluiten. Dat hokje kan er nog wel bij.
