Emigreren

  • MarkoMarko

    Zelande,

    Ook negatieve reacties en meningen over Kroatië zijn toegestaan op dit prikbord.

    Het kan zelfs zijn dat er mensen zijn die enkel negatieve reacties en meningen over Kroatië hebben, hetgeen mij overigens net zo vreemd lijkt als dat er mensen zouden zijn die enkel positieve reacties en meningen over Kroatië hebben. Maar het zou kunnen. Ieder zijn perceptie.

    Ook als negatieve ervaringen even goed op andere landen betrekking zouden hebben, mogen die negatieve ervaringen hier toch geventileerd worden. Het gaat hier per slot van rekening over Kroatië en niet over die andere landen.

    Dat zul je gewoon moeten accepteren. Anders kun je je beter wenden tot de officiële site van het Kroatisch Verkeersbureau o.i.d. Dat is dan ook beter voor je gemoedsrust.

    Ons is door de webmaster vriendelijk verzocht deze discussie te beëindigen. Moeten we dus maar doen……..

  • zelande

    Norbert,

    Je blijft wel hardnekkig.

    Dus je bent het dan toch met me eens dat ik geen vermelding heb gemaakt, dat ik bij jou in dienst ben geweest!!!!!!

    Dus, kun je niet aangeven dat ik heb gezegd dat ik in jou onderneming werkzaam ben geweest.

    Ook heb ik geen enkele uitspraak gedaan omtrent jou onderneming, en wat de oorzaak is van het opheffen van de onderneming.

    Verder heb ik op geen enkele manier een link gelegd naar jou reilen en zeilen.

    Ja ik heb aangegeven, waarom ik “denk” dat je niet bent geslaagd in Kroatie.

    Betreffende de wijn (PFFF nog een keer)

    Hier heb jezelf “vergeten” te vermelden dat de wijnboer niet uit Kroatie komt.

    En bij nadere informatie blijkt deze wijnboer, totaal geen Kroaat is. (en we hebben het hier nog altijd over Kroatie)

    Ik zal me verder niet uitlaten over de Italiaan.

    Ik ga er nu niet te diep meer op in want anders halen we vanavond nog de 200 reakties.

    Ik neem aan dat het genoeg is geweest, en ik zou zeggen, lees alles nog eens rustig door, en trek je konklusie.

    M vr gr

    Bram

  • zelande

    MarkoMarko,

    Is de strekking in deze hele diskussie niet tot je doorgedrongen.

    Uiteraard, zijn zowel positieve, alsook negatieve dingen welkom.

    Maar is het inderdaad zo, dat wanneer iemand voor 90 % negatieve zaken en prognoses verspreid, en hier mensen onzeker tracht te maken, dit

    ondersteunt dient te worden?????

    Hier kan ik het niet mee eens zijn.

    En jou advies, leg ik dan ook terzijde.

    M vr gr

    Bram

  • Rudy

    Beste NorbertHR; wanneer hou je nu eindelijk op met te proberen om uw gelijk te halen? Indien je zoveel energie in je bedrijf had gestoken als je energie steekt in het negatief zijn met het beantwoorden van mails had het misschien wel gelukt in Kroatie! Het enige positieve aan u is dat je ALTIJD negatief blijft.

  • Norbert HR

    Zelande,

    Met recht vraag ik me af wat de mening in Nederland over een wijn in Kroatië te maken heeft met mijn stelling over de ALGEMENE kwaliteit en prijs/kwaliteit verhouding van de Kroatische wijnen ?

    Dus ik moet uitgaan van hetgeen ik op Google kan vinden en niet van hetgeen ik de afgelopen 8 jaar zelf heb mogen constateren ? En omdat ik zo'n beetje het hele land ben doorgereisd kan ik je melden dat er aardig wat druppeltjes bij mij naar binnen zijn gegaan. Toch mag ik van jou geen eigen mening hebben, sterker nog, die van Google is alles zeggend ?

    Vertel me, wanneer heb jij voor het laatst nog lokale Kroatische wijn gedronken ?

    Lees nu echt eerst eens wat ik heb geschreven over de wijnen, het productie proces alvorens je hier weer gaat reageren.

    Ik schrijf nog in de vorige reactie dat JA er bestaan goede wijnen in Kroatië.

    Ik schrijf ook nog dat er echt wel parels te vinden zijn, denk maar eens aan een Rosé genaamd ‘Think Pink’ uit de omgeving van Zadar. Denk dat er niet velen zijn die deze wijn kennen.

    MAAAAAAAARRRRRRR

    En dat is mijn persoonlijke mening, het gros van de wijnen is te duur, slecht van kwaliteit en geen constante kwaliteit over de jaren. Ondanks dat er dus wel potentieel in het land aanwezig is om er iets van te maken, en op die manier een bijdrage te leveren aan de economie, komt er in de praktijk bar weinig van terecht. Niet omdat het technisch niet mogelijk is, maar meer omdat de wil om het bestaande systeem (iedereen produceert voor zichzelf) te wijzigen. En dat wil men weer niet vanwege het feit dat men elkaar niet vertrouwt.

  • cb01

    Norbert, kijk effe.

    Misschien zit er wat lekkers tussen.

    www.schermerwijn.nl

    Groet

  • Jo

    Ik vind zo niet direct prijzen. Maar er zit best wel wat lekkers tussen. Maar of het zijn prijs waard is valt te betwijfelen.

  • zelande

    Nog een laatste bericht aan Norbert.

    Niemand bestrijd dat je geen mening mag hebben, dit bestrijdt niemand, maar daar staat tegenover dat ook een ander een mening mag hebben.

    Alleeen een mening is persoonlijk, dus betreffende wijn is dit jou persoonlijke mening, en is dit jouw persoonlijke smaak, dus is jouw mening maatgevend voor

    iedereen, punt uit.

    Als jij komkommer niet lekker vindt, wil dat niet zeggen dat ik dan ook komkommer niet lekker moet vinden.

    En zoals je hier ventileert, en roeptoetert, is het net of je in elke branche een specialist bent, er is inderdaad maar een persoon, en die weet het

    allemaal wel zo extreem goed, die weet zelfs nog de smaak van iemand te bepalen.

    Zoals je je hier opstelt, zou je een aanwinst moeten zijn voor elk bedrijf met je kunde, je visie en je prognoses.

    Man je bent een vent waar elke headhunter achteraanzit. Je kunt prognoses afgeven, je kunte elk bedrijf redden, ze moeten alleen naar je luisteren,en dan komt het goed. Je wordt helaas onderschat, want ze hebben je nog steeds niet die topfunctie gegeven, deze bedrijven zijn zo dom.

    CEO was nog wel het minste baantje voor je.

    Ik noem het wat meer reeel, je bent een man met dromen, grote dromen, je bent een man van hoop en vertwijfeling.

    Datgene wat je zelf niet hebt kunnen realiseren, schuif je af op de algemeenheid, en je hoopt op ondersteuning, vandaar ook je taal.

    Om mensen achter je te krijgen, maar je weet dat je een hopeloos geval bent.

    Je spreekt in het algemeen, in de lucht, niet tot personen. Je ziet jezelf als redder, als messias.

    In Amerika zou je goed geld kunnen verdienen, TV pastoor.

    Je antwoorden zijn onsamenhangend, vol met woorden, met lange zinnen, welke in het geheel niks zeggen, lege zinnen.

    Roeptoeteren, met de handen in de lucht zwaaien, meer is er niet.

    Beweringen, uitvluchten zoeken, moeten uitleggen dat je het zo niet bedoeld hebt, dat je niet met 100 % hebt aangegeven, alles maar dan ook alles Beste,

    is een grote luchtballon.

    Enkele bezoekers hier hebben je door, en dat is ook goed zo.

    Je gebrul, laat duidelijk zien, dat je machteloos bent, vertwijfelt zoek je naar bevestiging.

    Maar je bent een tijger zonder tandjes.

    Ik kan nu wel weer dingen aanhalen, maar het heeft geen zin.

    Het moge je goed gaan.

  • zelande

    Norberto,

    Nog een enkele kleine opmerking omtrent je reaktie.

    Hieruit blijkt wederom geen flauw benul te hbeen.

    Als je dan uitgeeft als wijnkenner, dan zou je moeten weten, dat het onmogelijk is een “constante kwaltiteit over de jaren” te hebben.

    Aangezien hier een heel groot aantal faktoren een rol spelen, waarvan een uitermate belangrijk, door niemand te beinvloeden. HET WEER.

    Gewoon een reaktie op je wederom vakkundige uitleg.

    En ook de “Pink Panther” uit Zadar is niet onbekend, en deze “sexy” rose wijn wordt aangeboden tussen de Euro 9.99 en de Euro 11.55.

    Niet direkt een Petrus of een Maison Laffite.

  • Norbert HR

    Zelande,

    Voor iemand die al 20 jaar niet in Kroatië is geweest blijf je een koppig persoon. Sterker nog, het zou me niet verbazen wanneer je nog nooit in Kroatië bent geweest, want 20 jaar geleden zaten we net in de oorlog en was Kroatië nog niet eens door iedereen officieel erkend.

    Lezen is voor jou echter het allergrootste probleem.

    Ik heb je al eerder gezegd om eerst de wijntopics maar eens door te lezen alvorens hier te reageren en allerlei onzin te poneren.

    Hetgeen ik heb gezegd over de wijnen in Kroatië is, kort samengevat navolgende:

    1. Er zijn zeer veel verschillende wijnen in Kroatië te vinden.

    2. Reden hiervoor is dat de boeren categorisch weigeren samen te werken zoals dat in andere landen wel het geval is. In de tijden van Tito was die aanpak er wel, boeren leverden aan de cooperatie en kregen een bedrag uitbetaald. Momenteel vertrouwen de boeren elkaar niet, zijn bang dat de ene boer meer geld dan de ander krijgt en sommigen vinden hun druiven te goed om ze te mengen met de druiven van andere boeren. Dat Tito systeem is dus grotendeels voorbij, de lege fabrieken zijn overal te vinden.

    3. Het gevolg is dat iedereen eigen wijn productie apparatuur koopt en een eigen methode heeft om de wijn te maken. Er is dus, UITZONDERINGEN daar gelaten, geen professionele aanpak van de wijnproductie.

    4. De kosten van de productie zijn dus, in relatie tot de opbrengst, veel en veel te hoog, wat resulteert in een relatief dure wijn.

    5. De bedrijven waar wel sprake is van een professionele aanpak hebben te weinig volume om competatief te werken en daardoor zijn ook hun prijzen vrij hoog.

    6. Voorts is er dan nog de regelgeving waardoor het voor bedrijven zeer lastig is om te exporteren. Om te voldoen aan de gestelde eisen moet weer veel geld worden geinvesteerd, wat dus niet bijdraagt aan de prijs van de wijn.

    7. Bekijken we dit in relatie tot bv Italië en dus ook Tikves dan zien we dat daar sprake is van een verregaande samenwerking tussen de boeren onderling. Zij hebben gezamenlijk geinvesteerd in een professionele aanpak, werken met professionele wijnmakers en werken met professionele marketing. Ook hanteren ze strikte kwaliteits eisen, iets wat bij de individuele wijnboeren in Kroatië nog vaak ontbreekt.

    Dat is zo'n beetje de strekking van mijn verhaal en dat heeft dus niets te maken met de druif zelf, het weer of wat dan ook. Het gaat puur over de productie zijde, de reden waarom veel wijn slecht van kwaliteit is en waarom de prijzen zo hoog zijn.

    Dus beste Bram,

    Leer nu echt eens lezen alvorens je hier mij een veeg uit de pan wilt geven. Ik zeg niet dat ik alwetend ben, ben ik zeer zeker niet, maar ik durf de stelling echt wel aan dat mijn kennis over Kroatië vele malen groter is dan die van jou. Ik ken het land, ik heb er gewoond en gereisd. Ik ken veel bedrijven, de overheid en ja, helaas interesseer ik me voor veel zaken.

    Wanneer je de laatste jaren eens in Kroatië zou zijn geweest had je kunnen weten dat zo'n beetje iedere Kroaat wijn produceert. Dus ook iedereen in het dorp waar ik woonde,maar dus ook die Duitser waar Jo het over had en een Nederlandse kennis van mij produceert ook zijn eigen wijn. Dan kom je zakelijk gezien ook nog bij Konzum, Agrokor, Mercator, Metro etc over de vloer en dan kan het wel eens gebeuren dat zoiets ter sprake komt. Of je bezoekt een beurs of gekker nog, je belt gewoon bij een producent aan en vraagt of je de tent mag bekijken. Ze zijn daar vrij open in en laten je zonder probleem alles zien.

    Maar volgens jou blijft het dan toch allemaal onzin, want jij weet het vanuit Zwitserland allemaal veel beter.

    Succes ermee.