belasting op pensioen in Kroatie

Miha

06-12-2013 13:32

L.,
Schot in de roos! Nederland heeft een uniek pensioenstelsel. Het systeem bestaat uit drie pijlers: de overheidsvoorziening AOW, de aanvullende collectieve pensioenen en de individuele verzekering die mensen zelf treffen. Eerste pijler is helder,dat is wat Kroaten vermoedelijk bedoelen ‘sociale systeem’ . 3e pijler zijn o.a. ‘lijfrente’ potjes die men zelf opbouwt;worden in Nederland,op Nederlandse bankrekening uitbetaald na aftrek vaan loonheffing. Het blijft 2e pijler over,in mijn geval ABP(ik heb o.a. 22 jaar als staatsdienaar bij min. van verkeer en waterstaat-dep. wegverkeer opgebouwd,en overige pensioen uit bankwezen later ondergebracht). A fijn,ABP is het bedrijfstakpensioenfonds voor werkgevers en werknemers van overheid en onderwijs. Hoe Kroaten over ABP denken,weten ze volgens mij zelf niet!!
De ene zegt,valt onder sociale systeem,de andere ambtenaar zegt,neee,het is private fond!.
Overigens,maand geleden(7.11.2013) heb ik schriftelijk vragen m.b.t. belasting gedropt bij porezna-uprava(bel.dienst).Ik heb alle gegevens doorgegeven en aangegeven dat hun antwoord voor mij van vitaal belang is,het is basis voor mijn beslissing waar ik mij definitief wil vestigen. A fijn,bevestiging van ontvangst en dat is dat. Geen enkele respons verder. In en in triest!Dat zegt genoeg,ik ben er zat van.
Nog iets,conform bilateraal verdrag NL-Hr mag Kroatië belasten tot 12.000 HFL(zal ergens rond 5500€ zijn). Hoe dat werkt en of dat ueberhaupt werkt,heb ik geen idee.
Als dat werkt,dan is bilateraal verdrag voor het vermijden van dubbele belastingen niets anders dan stukje papier voor recycling,wat naar mijn mening ook zonder betreffende bepaling al is.
Er zijn diverse brochures van porezna uprava in omloop(o.a. porezni priručnik,oporezivanje mirovina) met veel bla-bla,maar wat je zoekt zal jij niet vinden.
p.s. jij kan net als ik op web side van porezna uprava on line vragen stellen,wellicht heb jij meer geluk met antwoord dan ik;ik begin er niet meer aan,het is genoeg geweest.
Bok
L

06-12-2013 15:14

25 jr in Nl, 25 jr bij RWS gewerkt ( scheepvaartverkeersleider, eind 2012 met 55jr met pensioen/FLO, dubbele nationaliteit ), al mijn opgebouwde pensioen wordt dus alleen en uitsluitend door het ABP uitbetaald. Ik ben dus met FLO, voorlopig/eerste 5 jr ontvang ik XX% van mijn laatste salaris ( daarna minder en pas op mijn 67 ontvang ik de “echte” pensioen ) - nog dus GEEN AOW, misschien geldt dat nog als salaris in Hr, wie weet? Misschien hebben ze nooit van zo iets gehoord?
Voor mij gelden anders dus alleen pijlers 1 & 2. Ik zal proberen om porezna uprava aan te spreken, antwoord ( ??? ) zal ik op deze forum plaatsen!
Miha

06-12-2013 16:23

Beste L.
Voor zover ik het kan overzien,zit jij in overgangsregeling van FLO. Ik ben geneigd zeggen dat jij nog ‘salaris’ ontvangt,immers tot je 62e bouw jij nog steeds pensioen(50% denk ik),daarna vrijwillig i.o.m. werkgever,in jouw geval RWS(Min.van Infrastructuur en Milieu).
Laat je niet misleiden;ondanks dubbele nationaliteit, jij kan je niet beroepen op Nederlandse nationaliteit in Kroatië. Ik denk dat jouw geval nog meer koppijn heren van porezna uprava zal bezorgen. Overigens artikel 15 van bilateraal verdrag NL-HR zegt iets over salarissen,maar ik begrijp er echt niets van,omdat artikel 19. gooit salarissen en pensioenen toch in een bak. Het ergste is dat ze niet in staat zijn een helder antwoord geven op de vraag: dit zijn mijn inkomsten(pensioen,salaris),zoveel loonheffing en bijdrage Zvw betaal ik in Nederland,zeg mij,wat staat mij te wachten al ik verhuis naar Kroatië! Zo moeilijk is dat toch niet…lijkt mij.
Ik hoop dat jij antwoord krijgt.
Ik heb de hele toestand afgesloten nadat ik ervaringen uit Zwitserland en Oostenrijk ontvangen heb. Samen met het zwijgen van porezna uprava ga ik vanuit,met name door dubbelzinnigheid en onvolledigheid van het verdrag dat ik gewoon slachtoffer word van fiscale politiek van Kroatië,dat zou ramp worden want op mijn leeftijd heb ik geen tijd meer voor correcties in mijn leven.
Bok
L

06-12-2013 20:03

Ga ik op onderzoek uit. Misschien lukt het……….ik heb het dan over onderzoek, uiteraard!
By the way…..ben niet van plan om 2X de belasting te betalen. Nl is wat mij betreft een prachtig land, het is beslist geen straf om hier te blijven wonen en dan een paar X pj met de vakantie naar Hr te gaan.
Jablan

07-12-2013 12:53

Miha
Echter,wellicht weet u dat niet,heeft Kroatische belastingdienst(porezna uprava) inzage in Uw inkomsten in meeste EU landen(o.a. NL,DE),porezna uprava zegt dat openlijk zelf.
U doelt op de uitwisseling van gegevens tussen de belastingdiensten van de EU. Dat gebeurt op basis van de nationaliteit. Daarom is het zaak in HR je NL-nationaliteit niet te gebruiken en omgekeerd voor deze constructie.
@Miha - we leven met je mee. Wij lopen juist in Nederland tegen een muur aan als het erom gaat om opheldering te krijgen over ons pensioen. Media hebben geen interesse, ‘het is te specialistisch’. In jouw geval: Heb je al contact opgenomen met een medewerker van een tweede-kamer-lid om jouw probleem onder de aandacht te brengen, Je kunt het beste met de buitenland-specialist en mmet de fiscaal-specialist contact opnemen, vraag daarbij om een gesprek om je situatie toe te lichten.
In Kroatië kun je proberen met een Sabor-lid contact op te nemen.
Hiermee is je probleem niet 1-2-3 opgelost, maar je kan wel zeggen, dat je echt alles geprobeerd hebt.
Jo

07-12-2013 13:53

Het is “het topic” en “het forum”. Dus ook “dit topic” of “dit forum”. Ik weet niet waar men tegenwoordig het in z'n hoofd haalt de geslachten van een aantal woorden allemaal maar mannelijk te gaan maken. Vooral bij Nederlanders (al zijn het halve Kroaten ><) valt me dat op. Maar dit geheel terzijde.
Jo

07-12-2013 13:59

“De Nederlandse belastingdienst heeft onbeperkt inzage in jouw bankrekening”
O ja? Geen bankgeheim meer in Nederland? Ik denk dat dat toch enkel kan na een gerechtelijk bevel, hoor. Maw, ik geloof er niets van.
Miha

07-12-2013 14:09

Bok Jablan,
Het gaat niet om medelijden,ik red mij wel. Kern van dit topic die ik geïnitieerd heb,is
mysterieuze gang van zaken onder loep te nemen en daarmee mensen die overwegen te migreren naar HR in ieder geval attent maken op struikelblokken;ik noem dat preventief nadenken in plaats van correctief handelen. Eerlijk,ik ben er moe van geworden,laten wij zeggen ‘moegestreden’.
.
“In Kroatië kun je proberen met een Sabor-lid contact op te nemen”.
Dat levert niets op. Net,4.12.2013 hebben 2 leden van sabor amandman ingedient m.b.t. onterechte belasting van terugkerende Kroaten. Het gaat veel dieper,het gaat niet alleen om ons uit Europa(wel of geen EU land,par example Zwitserland,Noorwegen etc.), maar het raakt Kroaten overal in de wereld!
Voorstel werd in-no-time(in Kroatisch ’prije nego si rekao keks’) in de prullenmand gegooid. Zo gaat dat daar.
.
“Heb je al contact opgenomen met een medewerker van een tweede-kamer-lid”
Net wat je zegt,geen belangstelling voor. Brief geschreven aan een partij,geen enkele respons.
Verder,SVB afd.buitenland in Leiden,belastingdienst,pensioen SOS. Einde oefening.
.
“U doelt op de uitwisseling van gegevens tussen de belastingdiensten van de EU. Dat gebeurt op basis van de nationaliteit.”
Laten wij dat rusten,in mijn 42 jaar ICT branche,o.a. als rijksambtenaar heb ik aantal dingen geleerd(J. Orwell -1984,als jij begrijpt)
pozzz
Miha

07-12-2013 14:19

Een van kenmerken van democratische samenleving is dat iedere individu recht heeft op eigen mening.
Jo

07-12-2013 14:33

Erg onderbouwd is dit wel moet ik zeggen.

belasting op pensioen in Kroatie

Miha

L

Miha

L

Jablan

Jo

Jo

Miha

Miha

Jo